ask Так песня-то одна) И похоже, что Высоцкий на обеих записях.
Да, послушал как следует, теперь я на 99% уверен, что на второй гитаре играет ВВ - и на радио и на РСА - аккорды 7-струнные (или кто-то имитирует 7-струнную, что навряд ли). Но я до сих пор считаю, что это просто нереально, что он поёт и одновременно так ровно играет, да еще и в незнакомой тональности, с необычным для него переходом во «всплывём». Ни разу не сбился, и спел идеально, самозабвенно - никакого напряга (в смысле не отвлекается на гитару). Я думаю голос наложили после записи гитар. Например, записали 2 гитары, а голос и соло - поверх.
SHa
Нашёл воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков" ,"Кони привередливые". Другое дело,что например,в"Мы вращаем землю",партию Высоцкого,несколько "давят"партии электрогитар,и бас-гитары,в"Куполах"-"акустические гитары"играют в"унисон"с электрогитарой,и ещё одна гитара играет всякие красивости ,в"Погоне"Владимир вступление и почти полный первый куплет,играет на гитаре,а дальше его гитарные партию,несколько давит вторая акустика и партия синтезатора",в"Охоте на волков" ,на его партию,свеху.."наложены"электрогитары,бас и клавишные, в"Конях привередливых"его гитару..очень плохо слышно..
И,остаеться выбрать этого"маэстро" из нескольких кандидатур,а именно из:1.Клод Пави 2.Джордж Диматос 3.Мишель Беакамп
1. Клод Пави вообще на знал про пластинку RCA в прошлом веке.
2. Джордж Диматос - это работник Б.Серуш. Откуда вы вообще взяли, что он на чем-то может играть?
3. Мишель Беакамп - это вообще выдуманный вами персонаж.
Цитата:
4.Ну,и самый неожиданный вариант-Пьер Оссейн,хотя не такой уж он..фантастический,ибо известно,что на"выступлениях Высоцкого в зале"Elusee Montmartie"в качестве"аккомпаниатора"
Откуда вам известно это???? Дайте ссылку. _________________ Андрей
Но я до сих пор считаю, что это просто нереально, что он поёт и одновременно так ровно играет, да еще и в незнакомой тональности, с необычным для него переходом во «всплывём». Ни разу не сбился, и спел идеально, самозабвенно - никакого напряга (в смысле не отвлекается на гитару). Я думаю голос наложили после записи гитар. Например, записали 2 гитары, а голос и соло - поверх.
Тут согласен. Сыграно ровно и спето идеально.
Думаю, писали сначала голос с гитарой Высоцкого. Всё остальное потом.
Тональность-то знакомая) Ну, так-то ничего сложно - пепредвинуть всю несложную конструкцию из аппликатур на пару ладов.
Насчет отступления, там добавился всего один аккорд (До-диез мажор). В тех же "Черных бушлатах" для ШдМ на последнем куплете крутую модуляцию придумал, - гораздо сложнее. _________________ Андрей
ask
Поищите,дискуссию на сайте,"Всё тут On-Line",там эту тем,всю практически,"пережевали",не по одному разу,и все"копья уже сломали"!! Повторяться,смысла нет.
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 12:07 am Заголовок сообщения:
ask Тональность-то знакомая) Ну, так-то ничего сложно - пепредвинуть всю несложную конструкцию из аппликатур на пару ладов.
Насчет отступления, там добавился всего один аккорд (До-диез мажор). В тех же "Черных бушлатах" для ШдМ на последнем куплете крутую модуляцию придумал, - гораздо сложнее
ВВ, когда играл заученные песни - и то отвлекался на гриф в определенных местах (играя всю жизнь в трех позициях), часто "промазывал" - это всё есть на видеозаписях. А тут и сыграно четко - как под метроном, и спето "самозабвенно". Плюс сыгранно в непривычной части грифа и с непривычным "переходом". Это конечно возможно, но сложно поверить)
Получается, весной 1975 на Шандюмоне Казански ниже F# не опускался, и в Парусе-1975, если я правильно расслышал, ради фа-диеза ВВ понизил гитару - звенит аж на полтона ниже, чем в Парижской Комунне-1980.
А на радио весной 1976 стали играть SOS и Парус еще ниже, на F. А ВВ вместо опускания струн стал подыгрывать в середине грифа, «высоко», с другой позиции. И ту же схему повторили на РСА спустя N месяцов.
Кстати, не после ли этого он стал петь "бег иноходца" с 4-го лада? Надо посмотреть по записям....
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 12:21 am Заголовок сообщения:
ask писал(а):
Откуда вам известно это???? Дайте ссылку.
Leonid66 писал(а):
Поищите,дискуссию на сайте,"Всё тут On-Line",там эту тем,всю практически,"пережевали",не по одному разу,и все"копья уже сломали"!! Повторяться,смысла нет.
То есть, ссылки мы в стопицотый раз избежали - ловко))
А через пару часов робот «Алиса» будет аккуратно (убрав лишние знаки припинания, восклицания, и вопрошания) выдавать всю эту пургу за чистую монету. Это прямо похоже на целенаправленную информационную диверсию, не иначе))
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 1:00 am Заголовок сообщения:
SHa
Прекратите,эти голосовые наезды,откройте надлежащий"топик" ,на том форуме,и все прочтите сами! Там,все"жевано-пережевано" и продискутированно все что можно,и повторять тему,по сотому разу,переливая из пустого в порожнее,смысла не вижу,дисскуссий много,но толка мало! А за слова про диверсию,жду от вас извинений. Точка. Я ,вам,не пацан сопливый,что бы всякой хренью,заниматься! Понятно,объяснил? Итак,жду извенений!
Последний раз редактировалось: Leonid66 (Вт Авг 25, 2026 1:24 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 1:22 am Заголовок сообщения:
Leonid66
Голосовые наезды?
Вы постоянно утверждаете нечто фантастическое. Вас постоянно просят указать источник (я после 5 безуспешных попыток перестал). А вы постоянно съезжаете с темы - типа «вспомнилось из вагантов» или «сами ищите».
Если вы, как вы утверждаете, не «пацан сопливый» - вы должны отвечать за слова.
С удовольствием извинюсь, если вы укажете ссылку хотя бы (далеко ходить не будем) на ваше последнее сомнительное утверждение, на вашу сегодняшнюю находку:
«Нашёл воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков" ,"Кони привередливые". »
и тем самым докажете, что не «пацан сопливый».
Или вы "нашли воспоминания" в своей голове, как обычно?
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 2:03 am Заголовок сообщения:
Leonid66 писал(а):
И,упаси боже,не считайте себя,"огромным знатоком" творчества Высоцкого!
Вообще не в курсе творчества Высоцкого - я просто в раннем детстве чрезчур много слушал. А здесь анализирую фонограммы и выкладываю наблюдения на суд тех немногих, кому это м.б. любопытно.
Вы меня путаете с собой, воистину "огромным знатоком" - здесь только вы сыплете «фактами» биографии, а на вопросы об источниках - сливаетесь.
Вот опять же - на вопрос об источнике вы мне кинули две ссылки. Одна закрыта (Жильцов), во второй - куча текста. Я не поленился, пролистал, но так и не обнаружил вот этого:
«Нашёл воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков" ,"Кони привередливые"
Каждый пост имеет дату и время - в каких постах содержатся вами найденные «воспоминания Марины и Андре Перри»?
Вы опять кидаете ссылку на кучу текста в десятки тысяч знаков. Посмотрел, и не нашел там «воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков»»
Где - в начале? В середине? в конце? Цитату для поиска или скрин может быть скинете?
Leonid66 писал(а):
Ну,вы даёте? Я ещё должен,следить за тем,закрыта ссылка или нет?
А как же? Вас просят (постоянно) доказать ваши слова - если источник недоступен, пришлите, опять же, цитату или скрин.
Очень хочу извиниться - но вы не даете мне оснований.
Добавлено: Вт Авг 25, 2026 3:37 am Заголовок сообщения:
Leonid66 писал(а):
SHa
Зачем вы четвертый раз кидаете мне ссылки на кучи букв?
Вы шутите, или действительно не понимаете, о чем я прошу?
Обратите внимание, как я оформляю ссылку на ваше сообщение (уже в четвертый раз безуспешно прося источник):
«Нашёл воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков" ,"Кони привередливые"»
Для посторонних людей я бы оформил так:
форум:
тема:
Список форумов vvfon.ru -> Оцифровки коллекционных фонограмм -> 00_0522 Опалиха, у Бабека Серуша, 20 октября 1976 года, FLAC
пользователь Leonid66, Сообщения №217 от 24 августа 2026 года: «Нашёл воспоминания Марины и Андре Перри,:Высоцкий во время записи,брал гитару в руки,в следующих песнях:"Купола","Спасите наши души","Мы вращаем землю","Погоня","Охота на волков" ,"Кони привередливые".
Видите, насколько сильно я хочу вам помочь доказать вашу правоту - абсолютно не ленюсь! Уж и вы не поленитесь: раз требуете извинений - докажите моё заблуждение.
Получается, весной 1975 на Шандюмоне Казански ниже F# не опускался, и в Парусе-1975, если я правильно расслышал, ради фа-диеза ВВ понизил гитару
Проверил. Фа-минор. Получается на 2 тона ниже гитара настроена у Высоцкого в этой песне.
Цитата:
А на радио весной 1976 стали играть SOS и Парус еще ниже, на F. А ВВ вместо опускания струн стал подыгрывать в середине грифа, «высоко», с другой позиции. И ту же схему повторили на РСА спустя N месяцов.
Получается так. Но только в той же Фа-минор.
Цитата:
А тут и сыграно четко - как под метроном, и спето "самозабвенно". Плюс сыгранно в непривычной части грифа и с непривычным "переходом". Это конечно возможно, но сложно поверить)
Еще раз напишу: согласен, что не верится.
Но какие варианты еще возможны? Аккорды семиструнной гитары, играется бой пальцами.
Кто-то имитировал игру Высоцкого? Так тоже с трудом верится. Для меня оба варианта одинаково не совсем похожи на правду) _________________ Андрей
Еще раз напишу: согласен, что не верится.
Но какие варианты еще возможны? Аккорды семиструнной гитары, играется бой пальцами.
Кто-то имитировал игру Высоцкого? Так тоже с трудом верится. Для меня оба варианта одинаково не совсем похожи на правду)
Ну вот у меня только один вариант, предположу что в записи принимали участие два человека - ВВ и гитарист.
Первым делом записали одновременно две гитары, например, под метроном - ну или ВВ собрался, и четко в ритм подыграл гитаристу.
А вторым делом поверх одновременно записали вокал и соло-гитару. Мне кажется это единственное правдоподобное объяснение)
Или вы считаете, что было три музыканта, и писали всё в один проход? По-моему в таком случае понадобилось бы миллион дублей))
Я тут что подумал: если Казански весной придумал, скажем так, общую схему СОС (тональность, перебивка в «спешите к нам»), которая позже воплотилась на РСА - м.б. Казански имел отношение к проигрышу в «Разбойничьей»?
Исполнение «разбойничьей» у Серуша(трио) аналогично июньскому в Сибири. Есть некая дата записи Серуша : «8 июня 1976» (наверное, чем-то обоснованная - но как обычно, секретная).
Если предположить, что проигрыш - идея КК весны-1976, то соглашусь, что запись могла быть в июне 1976. Тогда, кстати, уходит накладка с машинами (Рено/БМВ/Мерседес). Но тогда «Две судьбы» и черновик «Глупцов» идут в осень-1976 (если основываться на восп. Гауфберга) - что-то рановато как-то...
Да, и тогда возникает другая нестыковка: каким таким "цыганским ансамблем" был недоволен ВВ в июне 1976?
Я всё же больше за октябрь 1976.
Первым делом записали одновременно две гитары, например, под метроном - ну или ВВ собрался, и четко в ритм подыграл гитаристу.
А вторым делом поверх одновременно записали вокал и соло-гитару.
Первым делом, думаю, записали Высоцкого с гитарой. Потом всё остальное. Далеко ходить не надо - в тех же Музе и Магадане прям чувствуется, что Высоцкий играет вместе с другим гитаристом и не своей тарелке.
Либо потом его гитару заменили и сымитировали, либо он ровно сыграл.
А голос поверх фонограммы - не очень верится.
Казански говорил, что Высоцкий когда пел, ему нужно было играть, но потом, чтоб его гитару не было слышно. _________________ Андрей
Да, и тогда возникает другая нестыковка: каким таким "цыганским ансамблем" был недоволен ВВ в июне 1976?
Не цыганским, а полуцыганским. Казански же постоянный аккомпаниатор у цыган был. Поэтому Высоцкий мог быть недоволен в начале 1976, когда пластинка до сих пор не вышла. _________________ Андрей
ask Казански говорил, что Высоцкий когда пел, ему нужно было играть, но потом, чтоб его гитару не было слышно.
Да, на «Мелодии» сильно заметно, что ВВ теряется. В «Кораблях» классная аранжировка, но два дурацких сбоя - в начале 2 и в начале 3-го куплетов - непонятно почему не переписали. Мб оставили дубль с наименьшим количеством сбоев? ))
В «знаках зодиака» тоже беда.
А можно ли гитары проверить метрономом? Если ритм немножко плавает - значит сначала писали ВВ голос+гитара. А если всё четко - значит что-то хитрили. Под метроном ВВ не смог бы так отвязно спеть и сыграть одновременно - согласитесь)
Установил 121.7 bmp.
В начале фонограммы больше 20 секунд держалось ровно.
В месте со слов "всплывем на рассвете.." за 8 секунд всё поломалось...
Итого: играли без метронома. _________________ Андрей
Трекер
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
