vvfon.ru :: Просмотр темы - 00_0522 Опалиха, у Бабека Серуша, 20 октября 1976 года, FLAC
Список форумов vvfon.ru


vvfon.ru
Народная фонотека Владимира Высоцкого
 
 Трекер   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


00_0522 Опалиха, у Бабека Серуша, 20 октября 1976 года, FLAC
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vvfon.ru -> Оцифровки коллекционных фонограмм
DL-List
Качают: [ 1 ]
Скачали: [ 155 ]
 
     
 
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Igor_A


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 995

СообщениеДобавлено: Пн Июл 15, 2019 9:14 pm    Заголовок сообщения: 00_0522 Опалиха, у Бабека Серуша, 20 октября 1976 года, FLAC Ответить с цитатой

Московская область, Красногорский район, пос. Опалиха
На даче у Бабека Серуша
20 октября 1976 года


2 и 3 гитары - Дмитрий Межевич и Вячеслав Гауфберг.

Формат: FLAC, tracks
Длительность: 32:50

1. Как во смутной волости...
2. Как засмотрится мне нынче, как задышится...
3. Час зачатья я помню не точно...
4. В сон мне - жёлтые огни...
5. Вдоль обрыва по-над пропастью по самому по краю...
6. Как засмотрится мне нынче, как задышится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndreyL


Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 488
Откуда: Черноголовка. Московская область.
СообщениеДобавлено: Вс Июл 21, 2019 6:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогой, Игорь, а у Серуша Бабека насчитывается три фонограммы Владимира Семёновича Высоцкого? Ваш покорный слуга помнит, что первый вариант Песни о судьбе 1976 ВВ исполнял как раз в опалихе. Вы ту самую запись в оцифрованном виде здесь уже выкладывали. В упомянутой Бабековской катушке имеется полный вариант песенного творения Владимира Семёновича "Как во смутной волости" или "Разбойничья".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ask


Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 215

СообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2026 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Администраторы, исправьте пожалуйста имя Гауфберга.
_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Ср Авг 05, 2026 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как минимум,было две"звукосессии"в 1976-м,на даче в Опалихе,20 ноября 1976,затем 21 ноября.под вечер,уже на квартире у Бабека(м.Речной вокзал)Это все было с Дмитрием Межевичем и Вернером (Вячеславом?)Гауфбергом Пытались,в эти два дня,сделать..некий"макет"для будующей пластинки,отсюда и большое количество"дублей". Затем в октябре 1977-го,опять-же.."на Речном"(запись,если что,имеется..но там 2-3песни..),затем..в октябре 1978-дома у Бабека,запись под условным ,названием"Летела жизнь",после в рабочей резиденции Б.Серуша в г.Кельн(Ф.Р.Г)-14 И 20.04.1979(Записи фигурируют в коллекциях)с Д.Межевичем и В.Гауфбергом на гитарах,14 апреля,и с одним Межевичем-20 апреля. И,финальная(в плане записей) произошла,опять же,на даче у Бабека в"Опалихе",в второй половине не декабря 1979 ,но,Гауфберга не было в тот день,были Дмитрий Межевич и Виталий Шаповалов на гитарах! Вот,если вкратце..,то так..по записям Владимира Высоцкого у Бабека Серуша... хоть и сам Бабек,в не очень многочисленных своих интервью,припоминал.. что просто встреч,конечно было много больше..,и опять-же Высоцкий много на них пел,и пару раз..,вместе с Мариной(!?!),но..как Бабек потом сожелел..,что не додумался ни он,ни супруга Наталья,и никто из гостей..,нажать клавишу"запись"!?!

Последний раз редактировалось: Leonid66 (Пт Авг 07, 2026 12:02 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
emilia.potapkina


Зарегистрирован: 18.07.2024
Сообщения: 141

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2026 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дату решили пока не менять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor_A


Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 995

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2026 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В отсутствие однозначности проще не менять, поскольку менять надо в нескольких местах. В каталоге В.Чейгина сейчас дата 8 июня 1976 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2026 4:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажите, а какая дата актуальна сейчас? Записывали до поездки в США?
При прослушивании песни «Разбойничья» всегда удивлял назойливый проигрыш в исполнении Межевича (а Межевич хороший музыкант), и складывается впечатление, что его «заставили» его играть. Т.е., возможно, ВВ насвистел как мог по памяти канадский проигрыш, и велел ДМ его вставлять куда ни попадя.
Либо же обратный вариант: ВВ насвистел проигрыш Межевича иностранцам. Мне кажется, скорее первый вариант.
Ну это мои такие ощущения)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Пт Авг 07, 2026 11:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa писал(а):
Скажите, а какая дата актуальна сейчас? Записывали до поездки в США?
При прослушивании песни «Разбойничья» всегда удивлял назойливый проигрыш в исполнении Межевича (а Межевич хороший музыкант), и складывается впечатление, что его «заставили» его играть. Т.е., возможно, ВВ насвистел как мог по памяти канадский проигрыш, и велел ДМ его вставлять куда ни попадя.
Либо же обратный вариант: ВВ насвистел проигрыш Межевича иностранцам. Мне кажется, скорее первый вариант.
Ну это мои такие ощущения)
В общем-то,теперь..не секрет..что"партитуру"к многим импортным записям Высоцкого,готовили Советские музыканты,из той-де"Мелодии"скажем..,как правило Владимир Семенович собирал музыкантов,у себя дома,и они..все "макетировали",прорабатывая"ходы","аранжировки"и т.д! И пробовали,даже"болванки"записывать,ибо имелась высококлассная аппаратура с"обработкой"и"микрофонами",а потом..даже и"пульт"..,т.е..в крайние годы,можно было делать дома..практически"студийные записи"!Т.е,импортные товарищи,по причине "ограниченность времени на запись",потом это все.."записывали"..да и все,хотя тот же Клод Пави и Казанский,имели некое право..вносить свои"придумки"в записи!?! Хотя,в большей степени,это было исключением,нежели правилом! Ну,и всякие"аккордеонисты","флейтисты","перкуссионисты","басисты"тоже..могли что-то свое,предложить!?!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ask


Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 215

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2026 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa писал(а):
Скажите, а какая дата актуальна сейчас? Записывали до поездки в США?
При прослушивании песни «Разбойничья» всегда удивлял назойливый проигрыш в исполнении Межевича (а Межевич хороший музыкант), и складывается впечатление, что его «заставили» его играть. Т.е., возможно, ВВ насвистел как мог по памяти канадский проигрыш, и велел ДМ его вставлять куда ни попадя.
Либо же обратный вариант: ВВ насвистел проигрыш Межевича иностранцам. Мне кажется, скорее первый вариант.
Ну это мои такие ощущения)

Этот вопрос поднимался не раз на бывшем форуме.
с 307 сообщения:
https://vysotsky-ws.ru/index.php?showtopic=1720&hl=%EC%E5%E6%E5%E2%E8%F7&st=300

https://vysotsky-ws.ru/index.php?showtopic=1720&hl=%EC%E5%E6%E5%E2%E8%F7&st=315

https://vysotsky-ws.ru/index.php?showtopic=463&st=15&p=4619&#entry4619

Все решили, что Гауфберг напутал и говорил про пластинку 1977 года в 1976 году. Вот такая у него была машина времени.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 2:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa писал(а):
Скажите, а какая дата актуальна сейчас? Записывали до поездки в США?
При прослушивании песни «Разбойничья» всегда удивлял назойливый проигрыш в исполнении Межевича (а Межевич хороший музыкант), и складывается впечатление, что его «заставили» его играть. Т.е., возможно, ВВ насвистел как мог по памяти канадский проигрыш, и велел ДМ его вставлять куда ни попадя.
Либо же обратный вариант: ВВ насвистел проигрыш Межевича иностранцам. Мне кажется, скорее первый вариант.
Ну это мои такие ощущения)
тКоллега! Тут,важно понимание,кто из музыкантов,помог первый раз...,сьиграть сей,раздражающий вас,проигрыш..в"Разбойничьей"и сьиграл в гитарной обработке?!? Я,к тому,что сам Владимир Семенович был весьма наблюдателен ,и тянулся к многому новому..,но несколько консервативен..,т.е если "кто-то" придумывал,по мнению Высоцкого,удвчный"ход" или ещё что-то..,то Владимир конечно-же..брал эту придумку(ки)в свой"арсенал",и думаю,хотя стопроцентно уверенности..конечно нет..,мог(!?!) рекомендовать музыкантам..их исполнять,какая при это.была"степень настойчивости"сказать трудно..,но Высоцкий..умел убеждать!! И еще,я,думаю,что сей "ход",был придуман..еще до начала сотрудничества Высоцкого с ним!?!.. Но,кем и когда,мы пожалуй,уже и не узнаем..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 2:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ask спасибо, прочитал!
У меня ощущенье, что ВВ слышал предварительную аранжировку канадцами «Разбойничьей», но малое количество раз. Т.е. проигрыш он запомнил весьма приблизительно. Как мог насвистел Межевичу, а ДМ исполнил.
Про недовольство пластинкой - возможно недовольство процессом, 3-4 раза за лето съездил на студию, а пластинки как таковой еще не было (предположим). В Шандюмоне в 1975, наверное, все было сразу примерно ясно. Может вообще, недовольство относилось к макету «Мелодии».
То есть, судя по проигрышу, я думаю записывали после возвращения ВВ из Канады, но до выхода пластинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 2:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid66 писал(а):
я,думаю,что сей "ход",был придуман..еще до начала сотрудничества Высоцкого с ним!?!.. Но,кем и когда,мы пожалуй,уже и не узнаем..


по ссылкам выше Межевич вспоминает, что ВВ просил его исполять этот проигрыш.
Так что, либо ВВ первый и последний раз в жизни придумал проигрыш, либо ему понравился канадский проигрыш, и он по свежей памяти пытался его воспроизвести в акустике.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 2:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa
Самое первое исполнение,с гитаристами(том?),песни"Разбойничья",случилось в Москве,дома у Феликса Дашкова 28 мая 1976 года. Вот,скорее всего,тот гитарист(ты?)который(рые?) тогда были с Высоцким на записи,и придумал(ли?)все эти"проигрыши"!?! Осталось,выяснить их имена?!? Во всяком случае,это более-менее логично мысль!?!..И,не мог-ли это быть Йограф Йошка,например?!? И потом,Канадская запись,случилась несколько позже..,и все"ходы" музыканты играли на той записи,практически,по готовым"лекалам",приоритет внесения изменений,ну разве что имели только Клод Пави и Константин Казанский(!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ask


Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 215

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa,
Цитата:
Т.е. проигрыш он запомнил весьма приблизительно. Как мог насвистел Межевичу, а ДМ исполнил.
То есть, судя по проигрышу, я думаю записывали после возвращения ВВ из Канады, но до выхода пластинки.
по ссылкам выше Межевич вспоминает, что ВВ просил его исполять этот проигрыш.
Так что, либо ВВ первый и последний раз в жизни придумал проигрыш, либо ему понравился канадский проигрыш, и он по свежей памяти пытался его воспроизвести в акустике.

Давайте так: вы сначала сыграете этот проигрыш; посчитаете сколько времени на это ушло; а потом уже снова построите предположения.
И да, Высоцкий был недоволен пластинкой с полуцыганским ансамблем. Вячеслав Гауфберг: "с этим нетрудно разобраться, если Вы знаете, в каком году в Париже был выпущен первый диск Высоцкого, где ему аккомпанирует какой-то полуцыганский ансамбль. Он вернулся из Парижа очень недовольный этим диском."

Сам проигрыш:
https://disk.yandex.ru/d/7CEdGfs63Hu2EE

Настраиваем пару струн с интервалом малая секста. Т.е. если это 1 и 2 струны, то 2 зажатая на 8 ладу звучит в унисон с первой струной.
Играем одновременно двумя струнами.

Это я к тому, что Высоцкий по моему мнению мог услышать вариант с диска RCA только в январе 1977 года.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте так: вы сначала сыграете этот проигрыш; посчитаете сколько времени на это ушло; а потом уже снова построите предположения.

Ну вот я примерно сыграл, и снова строю всё то же предположение:
Предположим, я канадский музыкант - мы целый день тусим на студии, слушаем песни и решаем как они будут звучать. Прослушав «Разбойничью», я предложил вставлять между куплетами проигрыш, наиграв мелодию на одной струне, дескать «что-то в этом роде»:
https://disk.yandex.ru/d/oLeELJDrvVVAsw
Попробовали сыграть вместе - всем понравилось, утвердили. Переходим к следующей песне… итд.

Я не музыкант, но предполагаю, что для сочинения партитур ведь не обязательно иметь при себе все используемые инструменты в необходимом количестве, и уметь на них играть? Демо оно и в африке демо.

Это я к тому, что Высоцкий по моему мнению мог услышать вариант с диска RCA только в январе 1977 года.
Сведенную запись, безусловно. А варианты аранжировок они могли прикидывать и летом - за 4 дня музицирования на студии (минимум 4) - почему бы не сочинить фразу из десятка нот. По-моему это более вероятно, чем то, что идея межкуплетного проигрыша принадлежит ВВ - так как более он в таком замечен не был ни разу .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ask писал(а):

И да, Высоцкий был недоволен пластинкой с полуцыганским ансамблем. Вячеслав Гауфберг: "с этим нетрудно разобраться, если Вы знаете, в каком году в Париже был выпущен первый диск Высоцкого, где ему аккомпанирует какой-то полуцыганский ансамбль. Он вернулся из Парижа очень недовольный этим диском."

То есть ВВ вернулся из Парижа, недовольный процессом записи диска RCA, и они записали песни с ДМ и ВГ? Значит, осенью 1976? Но это именно та версия, которой я придерживаюсь. "Недовольным", кстати, можно быть и "для виду" - приём манипуляции - даром что ВВ актер: "В Париже играть не умеют, вот вы - другое дело!"
Музыкант Гауфберг вряд ли бы назвал диск РСА пренебрежительно "каким-то цыганским ансамблем" - это наверняка со слов ВВ. То есть записи никто не слышал. Ну собственно, ДМ точно не слышал записи - его версия как-то совсем сильно отличается. Как в анекдоте - "мне Рабинович насвистел".

А м.б. вообще, полуцыганский ансамбль, это «натянутый канат», с ударными, баянами, «цыганами» на подпевках, записанная осенью 1977. По прошествии 30 лет немножко всё смешалось у Гауфберга?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa Коллега! Повторюсь ещё раз:все основные"партитуры","аранжировки","ходы"и т.д,не исключено,что и"ноты"сочинялись и придумывались самим Владимиром Семеновичем,при активнейшем участии и мыслях,музыкантов ансамбля"Мелодия"(Александра Бухгольца ,Вячеслава Семенова,Игоря Кантюкова,Бориса Фрумкина..) периодически,что-то предлагали:Играф Йошка,Анатолий Бальчев,Дмитрий Межевич,и даже Виталий Шаповалов,периодически показывающий Владимиру что-то новое из"аккордных сеток";"гармоний" и т.д..,на что однажды Владимир,удивлённо,на вопрос Шаповалова..мол что-ж ты так слабенько играешь..,ответил:ну,у меня..такая манера,не требующая особо сильной виртуозности..,как у ц4ыган..Межевича..,а ты"Шопен""(дружеское прозвище Шаповалова)каккого"неприличное словосочетание"меня критикуешь? И,в догонку:чем,мол"бла-бла",взял-бы..и показал!?! Слабо? Нет,не слабо!! И улучив время,после очередной репетиции..,взял Виталий Владимирович..да и показал Высоцкому..еще"аккорды" и"гармонии",которые Высоцкий,в шутку потом называл"шопеновскими",но хоть и запомнил их..и использовал позже а спектаклях и концертах,не сильно часто их их не применял...к сожелению... Это,я малость отвлёкся.. так вот,после этих прогона, порою вечерних и иногда ночных..,все "придумки"записывали на "кассеты ,помещал их Владимир Семёнович,кладя в определённой последовательности,на специальную полку! Например,тот же Анатолий Бальчев,иногда бывавший..в гостях,поражался:Володь,,к чему, столько? Мы же рядом,пришли и сьиграли..не сегодня..,так завтра!?! На что,Высоцкий ответил:это вы тут,Толян,под боком,а там(за рубежем)нет? Кого приведут на запись,иногда не знаю,времени на притирку мало.. По русски они..не знают(за исключением Казанского...),Марина ,когда рядом,переводит..что я хотел сказать или выразить..,но не всегда чётко получается..да и времени в обрез..и(денег!),что уж проще..кассету воткнул..,прослушали..сьиграли..,ну может ещё что..прибавили,при этом? А так,проще и надёжнее! Так что,гадать тут нечего:тот,кто был на"записи у Феликса Дашкова"-28.05.1976..,и на возможном"прогоне"заранее..,и придумал все эти "переходы";"проигрыши"и т.д!! А потом,посчитав что они удачны,стали их использовать далее,и в Канаде тоже!! P:S:Сейчас проще,занёс все придумки,в"семплер",он тебе..все и воспроизведения.. с флешки или диска,и остаётся лишь услышать,отрепетировать и воспроизвести..,да и"ноты"вручную "расписывать"не надо:наигрался мелодию(тему) комп сам обработал...и ещё и на ноты распечатал..,сиди и корректируй,нет так играй..или"семплер"сам сьиграет!?! Красота!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid66

Повторюсь ещё раз:все основные"партитуры","аранжировки","ходы"и т.д,не исключено,что и"ноты"сочинялись и придумывались самим Владимиром Семеновичем

.. так вот,после этих прогона, порою вечерних и иногда ночных..,все "придумки"записывали на "кассеты ,помещал их Владимир Семёнович,кладя в определённой последовательности,на специальную полку

откуда эта информация, можете дать ссылку?

--

«Самое первое исполнение,с гитаристами(том?),песни"Разбойничья",случилось в Москве,дома у Феликса Дашкова 28 мая 1976 года. Вот,скорее всего,тот гитарист(ты?)который(рые?) тогда были с Высоцким на записи,и придумал(ли?)все эти"проигрыши"!?! «

«кто был на"записи у Феликса Дашкова"-28.05.1976..,и на возможном"прогоне"заранее..,и придумал все эти "переходы";"проигрыши"и т.д»

Когда вы перый раз написали про Дашкова, я подумал, что вы перепутали, но так как вы настаиваете, то уточню: у Дашкова ВВ акомпанирует себе сам - м.б. вы говорите о какой-то секретной никому не известной записи у Дашкова?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2026 11:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa
Нет!! Запись на т.х Белоруссия"-апрель 1976 и "дома у Дашкова"-28.05.1976-абсолютно разные записи,хоть их людское сознание,довольно часто путает!! "У Дашкова"-с аккомпаниментом,"на Белоруссии"-соло!"Запись у Дашкова"-это:1.Разбойничья(1 исполннние) 2.Купола(1 исполнение) 3.Баллада о детстве 4.Чужие карбонарии 5.Ошибка вышла 6.Никакой ошибки 7.Случай на таможне 8.Инструкция перед поездкой за рубеж. В начальный вариант записи,входили и беседы собравшихся между собой,включая моно и диалоги Феликса Михайловича и его жены Людмилы с Высоцким.Эта запись,долгое время,числилась..как"темная запись-Никому не давать!") и привязку к конкретному месту,получила лишь..в самом конце 90-х,когда"Высоцковеды"имели беседы с самим Дашковым и его семьёй! Людмила вспоминала,что Володю..часто упрекали,за некую бедность его аккомпанимента,и он старался прислушаться к критике,и вот однажды,мы были в Москве,позвонил Володя,и попросил о встрече.Мы были рады,была хорошая компания из близких друзей,а сам Володя приехал с молодым человеком(??),и сказал..что он..попробует сегодня мне освежить песни,своей игрой..,но вот его имени,я не запомнила...Володя тогда,спел абсолютно новые песни,но попрсил их никому не писать,ибо они предназначились для еще не вышедших фильмов..,и были сложности:будут они вообще в фильмах или нет?!? Ну,мы не смели ослушаться Володю...А первая "запись на т.х Белоруссия" случилась в апреле 1976,в кают-компании,для узкого круга,ибо многие были на"вахте"и присутствовать не могли..,и под конец круиза,Владимир спел..для них персонально уже..,а запись..где то затерялась..впоследствии..там были:1.Лошадей 20 тысяч..2.Корабли 3.Человек за бортом 4.Марафон 5.Жертва телевидения 6Дорожная история 7.Песенка автозавистника 8.Вы возьмите меня в море 9.Белое безмолвие P:S:чуть не забыл! Воспоминания фигурировали,в прессе связанной с Высоцким,в частности в"Вагантах" и т.д,ну и в"инете"конечно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 12:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonid66 писал(а):
SHa
Нет!! Запись на т.х Белоруссия"-апрель 1976 и "дома у Дашкова"-28.05.1976-абсолютно разные записи,хоть их людское сознание,довольно часто путает!! "У Дашкова"-с аккомпаниментом,"на Белоруссии"-соло!"


Ну так вы опять всё жестко перепутали.
На записи (которую вы называете "дома у Дашкова"-28.05.1976) известной как «Никому не давать», она же «Феликс», 1976 год, ВВ аккомпанирует себе сам, вот стенограмма:
https://vvfon.ru/km/russ/page/phonogramm/0400--/0492/0_spisok.html
На записи (которую вы называете Запись на т.х Белоруссия"-апрель 1976) Марокко-Касабланка, 1975 год, ВВ также играет на гитаре в одиночестве. Стенограмма:
https://vvfon.ru/km/russ/page/phonogramm_01/0300--/0301/0_spisok.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы не дали ссылок, о которых я просил, на предыдущие ваши (на мой взгляд сомнительные) высказывания, но я для порядка попрошу еще - ссылку на источник этого текста:

Leonid66 писал(а):
SHa
Людмила вспоминала,что Володю..часто упрекали,за некую бедность его аккомпанимента,и он старался прислушаться к критике,и вот однажды,мы были в Москве,позвонил Володя,и попросил о встрече.Мы были рады,была хорошая компания из близких друзей,а сам Володя приехал с молодым человеком(??),и сказал..что он..попробует сегодня мне освежить песни,своей игрой..,но вот его имени,я не запомнила...Володя тогда,спел абсолютно новые песни,но попрсил их никому не писать,ибо они предназначились для еще не вышедших фильмов..


Создается впечатление, что кто-то нехороший постоянно вводит вас в заблуждение небылицами, а вы по доверчивости всё это тут нам вываливаете…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 2:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa писал(а):
Вы не дали ссылок, о которых я просил, на предыдущие ваши (на мой взгляд сомнительные) высказывания, но я для порядка попрошу еще - ссылку на источник этого текста:

Leonid66 писал(а):
SHa
Людмила вспоминала,что Володю..часто упрекали,за некую бедность его аккомпанимента,и он старался прислушаться к критике,и вот однажды,мы были в Москве,позвонил Володя,и попросил о встрече.Мы были рады,была хорошая компания из близких друзей,а сам Володя приехал с молодым человеком(??),и сказал..что он..попробует сегодня мне освежить песни,своей игрой..,но вот его имени,я не запомнила...Володя тогда,спел абсолютно новые песни,но попрсил их никому не писать,ибо они предназначились для еще не вышедших фильмов..


Создается впечатление, что кто-то нехороший постоянно вводит вас в заблуждение небылицами, а вы по доверчивости всё это тут нам вываливаете…
Вагантовские воспоминания,более не вспомнить...кажеться ещё до журнала..была газета..но это очень давно было...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 2:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa писал(а):
Вы не дали ссылок, о которых я просил, на предыдущие ваши (на мой взгляд сомнительные) высказывания, но я для порядка попрошу еще - ссылку на источник этого текста:

Leonid66 писал(а):
SHa
Людмила вспоминала,что Володю..часто упрекали,за некую бедность его аккомпанимента,и он старался прислушаться к критике,и вот однажды,мы были в Москве,позвонил Володя,и попросил о встрече.Мы были рады,была хорошая компания из близких друзей,а сам Володя приехал с молодым человеком(??),и сказал..что он..попробует сегодня мне освежить песни,своей игрой..,но вот его имени,я не запомнила...Володя тогда,спел абсолютно новые песни,но попрсил их никому не писать,ибо они предназначились для еще не вышедших фильмов..


Создается впечатление, что кто-то нехороший постоянно вводит вас в заблуждение небылицами, а вы по доверчивости всё это тут нам вываливаете…
ну уж простите,текст дословно не воспроизвел,но смысл..не исказил.А такие упрёки,довольно часто,раздавались в адрес Владимира Семеновича,ибо у него,довольно много тем,с очень похожими"ритмами" и"аккордами",это смутило даже музыкантов"Мелодии",когда они стали готовится к совместным записям..и именно по этому,приложили все силы,что бы этого не случилось..,поскольку Владимир первоначально упёрся.. и хотел только гитару и"бас"с"перкуссией"видить в аранжировке,но ему грамотно все разложили,и он изменил свое мнение,и получилась сказка! А если бы нет? Какая бы запись,в итоге,получилась?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ask


Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 215

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SHa
Цитата:
Ну вот я примерно сыграл, и снова строю всё то же предположение
Нет, вы даже примерно не сыграли. Вы сыграли на одной струне, так и Межевич сыграл. На RCA двуголосье с постоянным интервалом, нет нигде "на одной струне".

Цитата:
А варианты аранжировок они могли прикидывать и летом - за 4 дня музицирования на студии (минимум 4) - почему бы не сочинить фразу из десятка нот.
Не могли по моему мнению. Т.к. это были совершенно другие люди и не на этой студии.

Цитата:
По-моему это более вероятно, чем то, что идея межкуплетного проигрыша принадлежит ВВ - так как более он в таком замечен не был ни разу
Ну, вы же сами, помню, акцентировали внимание на том, как Высоцкий напевал вступительную фразу перед песней "О конце войны" /Диги-диги-дам-дам../

А вообще я взял да и прослушал все исполнения "Разбойничьей". И если записи у Бабека (сентябрь 1976 и октябрь 1976) датированы правильно, то "канадская" ошибочно находится в лете 1976. Самое близкое - это зима 76 по исполнению. Вариант у Шемякина я бы тоже перекинул на год раньше.

_________________
Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndreyL


Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 488
Откуда: Черноголовка. Московская область.
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид, SHa, АСК, Эмилия Потапкина, до музыкальной версии ВВ сам себе дома записал гитарную версию "Разбойничьей". Я не музыкант, но узоры струнного боя услышал. Переходы от куплета к куплету, от песни к песне Владимир Семёнович Высоцкий разнообразил на Малой Грузинской в 1975-го- 1976-го обе вариации "Как во смутной волости". "Купола Российские" не одной струной отыгрывал. Седьмую давал. Не ставил бы Канаду в начало 1976-го. ВВ плотно в Москве сидел, в Ивантеевку вырывался дважды. Потом у Дашкова, потом у Бабека пел "Как во смутной волости" с гласным и негласным запретом отдавать кому-либо плёнку на запись, то есть тиражирование. "Ветер надежды" в домашней обстановке рубил ВВ будь здоров. На показе уже гасилась воля исполнения. Всё же заказчик рядом присутствовал. За бедность собственной игры ВВ извинялся. В Пятигорске и в Останкино наблюдалось это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndreyL


Зарегистрирован: 05.11.2010
Сообщения: 488
Откуда: Черноголовка. Московская область.
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2026 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леонид, на записи "О конце войны" ВВ ещё про триоль говорил. В вступлении к песне она идёт. Безусловно, певец знал, как называются музыкальные детали. ВВ нарочно упрощал музыку. Сам себя называл и считал не композитором. Из интервью в Ленинградском клубе "Восток" 18-го января 1967-го подчеркнул информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2026 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, вы даже примерно не сыграли. Вы сыграли на одной струне, так и Межевич сыграл. На RCA двуголосье с постоянным интервалом, нет нигде "на одной струне".
Но во время репетиций в 1976 сочинитель мог вообще без струн обойтись - пропеть или насвистеть. И чтобы насвистеть эту мелодию, не надо иметь четыре губы.
Мы наверное о каких-то разных вещах говорим, т.к. я понятия не имею о профессиональных музыкантах. Я знаю как любители сочиняют: собираются, и «на коленке» придумывают партии: и басс, и ритм, и соло, и барабаны - имея одну фанерную гитару в наличии. И партию баяна, и партию трубы, и партию терменвокса - железкой по струне.
Судя по фото, ВВ минимум дважды исполнял песни на студии - что мешало их записать, и тут же, при заказчике, поимпровизировать, записав м.б. «демо» или не записав? Было бы странно, если люди, записавшие диск RCА, не общались не только в ВВ, но и с людьми, знавшими о намерениях ВВ, м.б. присутствоваших на предыдущих репетициях, не прослушивали гипотетическое «демо» итп. Не могу поверить, что диск вышел вообще не касаясь ВВ, не учитывая его пожеланий.

если записи у Бабека (сентябрь 1976 и октябрь 1976) датированы правильно, то "канадская" ошибочно находится в лете 1976. Самое близкое - это зима 76 по исполнению.
То есть, вы считаете, что запись Межевича была весной 1977? Получается, Межевич слышал диск РСА, но просто не смог воспроизвести последовательность из 10 нот? (я кстати, для интересу, сыграл сходу по памяти, пару лет точно не слушал - и то всего пару нот перепутал).
И Гауфберг прослушал диск и вынес уничижительный вердикт: "это какой-то полуцыганский ансамль, плохо сыграли" - так?
Вот вопрос возник: Межевич говорил, что ВВ попросил его сыграть проигрыш - сыграть как на записи РСА, или напел проигрыш? В варианте Межевича в 1,5 раза меньше нот. Он хороший музыкант, и я думаю он играет ровно то, что попросил ВВ. А ВВ не очень хорошо запомнил. И готовый диск не слышал - иначе бы запомнил после 2-3 прослушиваний, что там не "там-татарам-тарам-там"(ДМ), а как минимум "Дигидам-дигидам-дигидам-дигидам-дигидам-дам-диги-дигидам"(RCA).
Есть ли интервью ДМ, где есть ответ на этот вопрос?


Последний раз редактировалось: SHa (Вт Авг 11, 2026 12:52 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2026 12:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, может на репетиции в студии и придумали "там-татарам-тарам-там", и ВВ всъ правильно запомнил - а "цыгане" позже малость усложнили
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SHa


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 188

СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2026 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вариант у Шемякина я бы тоже перекинул на год раньше.
Это хорошая сессия у Шемякина - несколько лет назад на синем форуме пытались раскидать эту и "вертолеты", "2 судьбы" - Разбойничья сессия вроде из 03.1977 в 1976 была отправлена
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leonid66


Зарегистрирован: 17.02.2026
Сообщения: 210

СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2026 1:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AndreyL Очень зря,что Владимир Семёнович не считал себя композитором,и очень зря он не общался с оными,хотя в его"окружении"были профи,могущие помочь и с обучением и самими аранжировками,от которых его творчество только бы выиграло,ибо какая"палитра возможностей"тут сразу открывалась,и "контраст"ощущается ,если взять те пластинки,что он смог,при жизни,записать! Конечно,несмотря на тягу к всему новому и попытками адаптировать это новое в своём творчестве,все таки,по моему мнению,над ним..давлели.. некие"стереотипы",например такого плана:"барды"не могут звучать под ансамбль,а могут исключительно звучать под гитару(ры?),да это работало,когда"Бардовское движение только начиналось,но к началу 70-х,"музыкальный мира довольно сильно изменился,и в плане"аранжировок"и в плане"сочинительства"и в плане"инструментальных решений",а"барды",в подавляющей своей массе,"застряли" в своём времени и тематике и по мелодике,и по своей сути,это было,за небольшим исключением,"топтанием на месте"!?! Периодично,конечно,находились люди,в окружении Владимира Семеновича,могучие убедить его аргументированно двигаться дальше,примеры тому его"пластинки",но увы,все эти попытки,были по своей сути,лишь экспериментами и не более того.. Со временем,будь он жив..,он бы безусловно дорос до мысли и понимания,что одна гитара это хорошо..,но что бы раскрыть полные её возможности,и выразить эти возможности в звуковой оформлении песни,нужно все таки ей владеть..и владеть в совершенстве..и безусловно,у него был-бы коллектив единомышленников-музыкантов,понимающих смысл и суть его песен,и могучие своим мастерством украсить его песни!! Приведу пример осенью 1975 года,в"актовом зале""М.И.У"(Лялин переулок")(г.Москва) проводилась встреча-концерт популярных исполнителей и коллективов.В первом отделении,перед студентами и преподавателями выступал Высоцкий,а во"втором"набирающая популярность группа"Машина Времени"!! Да,да,все было именно так,к слову,я присутствовал на том мероприятии,хоть мне и было в ту пору,всего 9 лет,Тётушки мои,учились в"Институте Управления",одна уже выходила на диплом,вторая была старшекурсницей..,ну и меня,периодически,когда родителям нужно было отучиться,"перенаправляли".."тетушкам",а они..прихватывали..меня на мероприятия,будь то театр,или выставка,или"сейш" или концерт, В общем,в тот раз,меня прихватили с собой! Кстати,тётушки были в конгломерации организаторов встречи,одна ездила с Высоцким договариваться,вторая в компании подруги,на"Комсомольский проспект договариваться с Андреем Макаревичем. Попытки удались,и стоит ли говорить,что"конференц-зал"на 150 человек,был переполнен..в два,а то в три раза,учитывая популярность приглашённых персон!! Всех деталей,безусловно,по малолетству не запомнил,..стопроцентно,но тем не менее ,благодаря воспоминаниям тетушек и их"сокурсников"озвучить могу:что пел Владимир Семенович:вразнобой..,конечно..Пел:'"Песню летчика","Тот,который не стрелял","Як-истребитель","Марафон","Проо прыгуна в высоту",шуточные песни,плана""Песенки о переселении душ","Баллады о гипсе","Песенка ни про что..",конечно "Сейшн"шел на высоком подьме,когда вдруг,Владимир неожиданно прервал выступление,исполнял он,в тот момент,"Песенка о слухах",произнес:кто это,за"кулисами"(хоть это был просто занавес..и "коморка"за сценой,там"бренчит"?!? Ребята,мешаете и сбиваете ритм?! А потом,выяснилось,что это музыканты"Машины"решили,для себя,попробовать воспроизвести песни Высоцкого,правда не припомню,что бы"Машина"на танцах песни Высоцкого исполняла..,видимо просто хотели сьиграть..и неожиданно Владимир это услышал! Скандал,вроде бы должен был быть,но Владимир посмотрел на"смутившихся"музыкантов,в частности на"Макара" и сказал гениальную фразу:Слава богу,не фигню какую,а мои песни! Гром аплодисментов,и"сейшн"продолжился! К чему,это все? А,к тому,что не было,по своей сути,""смычки"между музыкальными"пластами",ведь не секрет,что Владимир Семёнович не был чистым"бардом",а по своей методике,подаче,стихам,исполнению,по сути был"Бард-Рокером",хоть он сам и не считал себя музыкантом,в полном понимании,терминологии.. и не общался с"рокерами",как и с официальной эстрадой,и это было большим упущением,и для него и для"визави"на мой взгляд!? !Жаль,что многое не сбылось,но вполне возможно,развивалась бы именно в данном направлении(!?!)

Последний раз редактировалось: Leonid66 (Вт Авг 11, 2026 2:41 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vvfon.ru -> Оцифровки коллекционных фонограмм Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
 



Powered by TorrentPier (ABTrack) © Meithar, Aaru Bui, RoadTrain, Meik Sievertsen
Форум представлен на базе phpBB © phpBB Group

TopList